Emisión 28-Jul Los Softwares de apoyo (PT, HM, etc)

ChessStorm · 23-Jul-2010, 00:44

Hola !,

En la emisión de la semana que viene el tema a tratar en el debate va a ser el de "Los Softwares de apoyo", programas como el poker tracker, el holdem manager, entre otros. Se discutirá cuán importantes son, su uso, y sobretodo, su dependencia, ya que hay jugadores que no van al baño si antes no lo consultan en las estadísticas de estos programas. ¡¡Déjenos sus opiniones y sorprenda a nuestros panelistas !!

Saludos,
ChessStorm

jorxe · 23-Jul-2010, 12:57

Buenas a todos, menudo tema que habéis sacado a la palestra , es complicado ,complicado...

Yo creo que para un jugador ocasional , no es tan importante ese tipo de software apoyo como para un jugador regular y sobretodo que juegue niveles medios y altos. En los niveles bajos no hay jugadores buenos , que sepan adaptarse o siquiera que piensen en adaptarse , vamos , no tienen ni jugadores regulares, por lo tanto en esos niveles no es importante puesto que una estrategia de juego ganadora te va a hacer ganar a la larga, en cambio a niveles medios y altos donde o ya comienzan a encontrarse jugadores regulares o simplemente la mayoría son jugadores regulares (niveles altos) ya comenzamos a necesitar su ayuda , porque la adaptacion es un punto a nuestro favor , y muy necesaria , estos programas nos ayudan a poder adaptarnos a cada tipo de jugador que hay por esos lares .

Pero tampoco os penséis que es la panacea (no se si se escribe así ...pero si no os gusta mala suerte jajaja) y que nos va a hacer ser mejores , de nada sirve tener los datos si no sabes usarlos.

Luego siempre hay detractores de este tipo de programas, normalmente jugadores de en vivo , o jugadores que no saben usarlo... pero realmente es una tontería , si lo comparas con el poker en vivo , el online te permite jugar mas mesas al mismo tiempo , por lo tanto no vas a poder fijarte en los leaks de los jugadores , en cambio en vivo tu te das cuenta de todo porque solo juegas en una mesa, sabes los tells del contrario , sabes si es loose o si tight , si es pasivo o si es agresivo , con que manos llega al showdown etc , cosas que jugando 10 o 14 mesas no puedes recordar, encima que el PT y el HM solo nos da las tendencias de un jugador , no la mano que lleva , ni la jugada que tiene , y mucho menos nos dice como debemos jugar , no te slae un cartelito y te dice ... tienes top pair , pero el menos apuesta...no no no , no nos llevemos a engaños , esto simplemente te da tendencias y encima solo de los jugadores regulares , por lo tanto los jugadores que juegan poco están a salvo de estos programas ya que se necesitan gran cantidad de manos jugadas contra un jugador para que sus datos sean fiables.

Otro cacho que suelto para que leáis jajajajaj, no tengo remedio.Y mira que he intentado hacerlo pequeño.......

Un saludo

ChessStorm · 23-Jul-2010, 16:43

Hola Jorxe !,

Bienvenidos todos tus "cachos" que tengas a bien de publicar por acá que siempre serán bien recibidos aparte de lo interesante de tus puntos de vista. Gracias por esos aportes. Por cierto, se te extrañó en la discusión del debate anterior

Saludos,
ChessStorm

C0K0 · 30-Jul-2010, 18:06

Buenas, es la primera vez que escribo en este foro. He escuchado casi todos los programas y me parecen geniales. Ahi va mi opinion sobre el siguiente:
Es cierto que los programas de apoyo te dan una ventaja si sabes usarlos e interpretar los datos. Cuando empece a jugar al poker todo el mundo los usaba por lo que estaba en clara desventaja frente a ellos, no solo no tenia ni idea de jugar sino que ademas todos tenian mis estadisticas y yo no tenia las de nadie.
Esta claro que si no quieres estar en desventaja jugando al poker por internet tienes que usar programas estadisticos y aprender a manejarlos bien, no basta con lo basico. Cuanto mayor sea tu dominio de las estadisticas mas ventaja sacaras sobre tus rivales. Los programas no sustituyen el saber jugar bien o interpretar un board o los posteos de los rivales, solo te dan sus estadisticas, si no sabes interpretarlas bien no te sirven de nada. El juego por internet ya era asi cuando yo llegue y lo que hice fue adaptarme, si prohiben el uso de estos programas tendre que volver a adaptarme y no pasa nada. Yo estoy a favor de su uso ya que he dedicado mucho tiempo a estudiar las estadisticas, no solo me sirve para estudiar a mis rivales, lo mas importante es que me permite desglosar mi juego y ver mediante filtros todo tipo de situaciones y eso me permite corregir mis errores y mejorar mi juego mas rapidamente.

P.D.: quiero felicitar a todos los Pelayos que salieron en el ultimo programa, especialmente a Diego, me rei muchisimo con el. Cito 2 frases para el recuerdo:

¿Alguien mas no quiere pactar?

Todo el mundo cuenta cuando gana y cuanto gana pero no cuanto y cuando pierden.

Saludos.

ChessStorm · 30-Jul-2010, 20:06

Hola C0K0 !,

Gracias por esas opiniones y por tu comentario. Lástima que lo has hecho después de la emisión, este tema fue discutido el pasado miércoles y hubiese sido un gran aporte contar con tu perspectiva sobre el tema. Sabes que por aquí eres bienvenido y desde ya eres siempre invitado a dejar tu opinión en los debates semanales.

Por cierto, el programa también tendrá sus merecidas vacaciones durante todo el mes de agosto, y estará de regreso en septiembre. Cuando regresemos contamos contigo para que nos dejes tu opinión en nuestro debate semanal.

Saludos,
ChessStorm

C0K0 · 01-Aug-2010, 23:41

Pues vaya para una vez que opino y lo hago tarde, sin que sirva de excusa el motivo es que yo lo escucho siempre en diferido en la web de loca66 y los programas que hay subidos pone fecha del dia 14 y 21 de Julio, por lo que pense que se emitia los fines de semana. Para la proxima intentare opinar a tiempo. ¿Se sabe ya sobre que se hablara?

Saludos.

ChessStorm · 02-Aug-2010, 04:36

El programa se transmite todos los miércoles, y las fechas que mencionas cayeron en ese día. Como te dije, el programa toma sus vacaciones de un mes y regresa en septiembre, algunos días antes del primer programa de septiembre estará el hilo del debate correspondiente (aún no tenemos el tema, se decidirá una semana antes) para que dejes tus comentarios y así retes a los panelistas

Te esperamos

Saludos,
ChessStorm

23-Jul-2010, 00:44	#1
ChessStorm Administrator Fecha de Ingreso: 11-June-2010 Mensajes: 23	Emisión 28-Jul Los Softwares de apoyo (PT, HM, etc) Hola !, En la emisión de la semana que viene el tema a tratar en el debate va a ser el de "Los Softwares de apoyo", programas como el poker tracker, el holdem manager, entre otros. Se discutirá cuán importantes son, su uso, y sobretodo, su dependencia, ya que hay jugadores que no van al baño si antes no lo consultan en las estadísticas de estos programas. ¡¡Déjenos sus opiniones y sorprenda a nuestros panelistas !! Saludos, ChessStorm Última edición por ChessStorm; 23-Jul-2010 a las 17:59

30-Jul-2010, 18:06	#4
C0K0 "Pescao" Fecha de Ingreso: 26-July-2010 Mensajes: 2	Buenas, es la primera vez que escribo en este foro. He escuchado casi todos los programas y me parecen geniales. Ahi va mi opinion sobre el siguiente: Es cierto que los programas de apoyo te dan una ventaja si sabes usarlos e interpretar los datos. Cuando empece a jugar al poker todo el mundo los usaba por lo que estaba en clara desventaja frente a ellos, no solo no tenia ni idea de jugar sino que ademas todos tenian mis estadisticas y yo no tenia las de nadie. Esta claro que si no quieres estar en desventaja jugando al poker por internet tienes que usar programas estadisticos y aprender a manejarlos bien, no basta con lo basico. Cuanto mayor sea tu dominio de las estadisticas mas ventaja sacaras sobre tus rivales. Los programas no sustituyen el saber jugar bien o interpretar un board o los posteos de los rivales, solo te dan sus estadisticas, si no sabes interpretarlas bien no te sirven de nada. El juego por internet ya era asi cuando yo llegue y lo que hice fue adaptarme, si prohiben el uso de estos programas tendre que volver a adaptarme y no pasa nada. Yo estoy a favor de su uso ya que he dedicado mucho tiempo a estudiar las estadisticas, no solo me sirve para estudiar a mis rivales, lo mas importante es que me permite desglosar mi juego y ver mediante filtros todo tipo de situaciones y eso me permite corregir mis errores y mejorar mi juego mas rapidamente. P.D.: quiero felicitar a todos los Pelayos que salieron en el ultimo programa, especialmente a Diego, me rei muchisimo con el. Cito 2 frases para el recuerdo: ¿Alguien mas no quiere pactar? Todo el mundo cuenta cuando gana y cuanto gana pero no cuanto y cuando pierden. Saludos. __________________ http://c0k0.wordpress.com/

01-Aug-2010, 23:41	#6
C0K0 "Pescao" Fecha de Ingreso: 26-July-2010 Mensajes: 2	Pues vaya para una vez que opino y lo hago tarde, sin que sirva de excusa el motivo es que yo lo escucho siempre en diferido en la web de loca66 y los programas que hay subidos pone fecha del dia 14 y 21 de Julio, por lo que pense que se emitia los fines de semana. Para la proxima intentare opinar a tiempo. ¿Se sabe ya sobre que se hablara? Saludos. __________________ http://c0k0.wordpress.com/

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23-Jul-2010, 12:57	#2
jorxe "Pescao" Fecha de Ingreso: 01-July-2010 Mensajes: 3	Buenas a todos, menudo tema que habéis sacado a la palestra , es complicado ,complicado... Yo creo que para un jugador ocasional , no es tan importante ese tipo de software apoyo como para un jugador regular y sobretodo que juegue niveles medios y altos. En los niveles bajos no hay jugadores buenos , que sepan adaptarse o siquiera que piensen en adaptarse , vamos , no tienen ni jugadores regulares, por lo tanto en esos niveles no es importante puesto que una estrategia de juego ganadora te va a hacer ganar a la larga, en cambio a niveles medios y altos donde o ya comienzan a encontrarse jugadores regulares o simplemente la mayoría son jugadores regulares (niveles altos) ya comenzamos a necesitar su ayuda , porque la adaptacion es un punto a nuestro favor , y muy necesaria , estos programas nos ayudan a poder adaptarnos a cada tipo de jugador que hay por esos lares . Pero tampoco os penséis que es la panacea (no se si se escribe así ...pero si no os gusta mala suerte jajaja) y que nos va a hacer ser mejores , de nada sirve tener los datos si no sabes usarlos. Luego siempre hay detractores de este tipo de programas, normalmente jugadores de en vivo , o jugadores que no saben usarlo... pero realmente es una tontería , si lo comparas con el poker en vivo , el online te permite jugar mas mesas al mismo tiempo , por lo tanto no vas a poder fijarte en los leaks de los jugadores , en cambio en vivo tu te das cuenta de todo porque solo juegas en una mesa, sabes los tells del contrario , sabes si es loose o si tight , si es pasivo o si es agresivo , con que manos llega al showdown etc , cosas que jugando 10 o 14 mesas no puedes recordar, encima que el PT y el HM solo nos da las tendencias de un jugador , no la mano que lleva , ni la jugada que tiene , y mucho menos nos dice como debemos jugar , no te slae un cartelito y te dice ... tienes top pair , pero el menos apuesta...no no no , no nos llevemos a engaños , esto simplemente te da tendencias y encima solo de los jugadores regulares , por lo tanto los jugadores que juegan poco están a salvo de estos programas ya que se necesitan gran cantidad de manos jugadas contra un jugador para que sus datos sean fiables. Otro cacho que suelto para que leáis jajajajaj, no tengo remedio.Y mira que he intentado hacerlo pequeño....... Un saludo

23-Jul-2010, 16:43	#3
ChessStorm Administrator Fecha de Ingreso: 11-June-2010 Mensajes: 23	Hola Jorxe !, Bienvenidos todos tus "cachos" que tengas a bien de publicar por acá que siempre serán bien recibidos aparte de lo interesante de tus puntos de vista. Gracias por esos aportes. Por cierto, se te extrañó en la discusión del debate anterior Saludos, ChessStorm

30-Jul-2010, 20:06	#5
ChessStorm Administrator Fecha de Ingreso: 11-June-2010 Mensajes: 23	Hola C0K0 !, Gracias por esas opiniones y por tu comentario. Lástima que lo has hecho después de la emisión, este tema fue discutido el pasado miércoles y hubiese sido un gran aporte contar con tu perspectiva sobre el tema. Sabes que por aquí eres bienvenido y desde ya eres siempre invitado a dejar tu opinión en los debates semanales. Por cierto, el programa también tendrá sus merecidas vacaciones durante todo el mes de agosto, y estará de regreso en septiembre. Cuando regresemos contamos contigo para que nos dejes tu opinión en nuestro debate semanal. Saludos, ChessStorm

02-Aug-2010, 04:36	#7
ChessStorm Administrator Fecha de Ingreso: 11-June-2010 Mensajes: 23	El programa se transmite todos los miércoles, y las fechas que mencionas cayeron en ese día. Como te dije, el programa toma sus vacaciones de un mes y regresa en septiembre, algunos días antes del primer programa de septiembre estará el hilo del debate correspondiente (aún no tenemos el tema, se decidirá una semana antes) para que dejes tus comentarios y así retes a los panelistas Te esperamos Saludos, ChessStorm